Navigation

Орел или решка: станет ли от этого швейцарская демократия лучше?

В актовом зале местного дома престарелых. Thomas Kern/swissinfo.ch

Что будет, если начать, принимая важные решения, опираться на совершенно случайных людей? Мы решили проверить это на практике. 

Этот контент был опубликован 05 октября 2022 года - 07:00

Современная демократия в кризисе, в Украине ее приходится отстаивать с оружием в руках, у Швейцарии пока таких проблем нет, но есть проблема политической усталости. Мало кто хочет ходить уже на выборы и голосования, средняя явка находится сейчас тут на уровне примерно в 45%, а уж вопрос о том, кто заменит уходящее поколение на уровне муниципальной политики, давно стал источником проблем и головной боли. А что если отказаться от проверенных политических процедур и вместо этого начать, принимая важные решения, просто кидать монетку? 

Ведь когда все решает лотерея, то тогда каждый может высказать свое мнение, даже иностранцы без паспортов и молодежь до 16 лет. Как известно, практика — критерий истины, и поэтому мы отправились в городок Тальвиль, что в кантоне Цюрих. Мы в актовом зале местного дома престарелых. «Я не знаю, — говорит очередной оратор. — Я не эксперт, это просто моя интерпретация». Выступающий уже пожилой человек, а его аудитория весьма разнообразна, по меньшей мере она куда более диверсифицирована, нежели собрание депутатов любого парламента. 

Сформирована она была при помощи жребия, именно судьба выбрала эти 22 человека, разных по возрасту, полу, образованию, по политическим взглядам. Семеро из них не имеют швейцарского паспорта, один — вообще несовершеннолетний, объединяет их только место жительства, ничем не примерная община Тальвиль. Всего здесь на Цюрихском озере проживают примерно 18 000 человек. Это даже скорее деревня, чем город. Местного парламента здесь нет, судьбу общины определяет муниципальное правительство, состоящее из восьми человек. А недавно тут создан и совсем новый демократический инструмент - консультативный совет жителей. Сегодня они обсуждают вопросы защиты климата и окружающей среды. Муниципальное образование Тальвиль — одна из трех общин в кантоне Цюрих, принявших участие в этом экспериментальном проекте. 

Вопрос практической реализации

Гражданские консультативные советы настоящее время переживают в западной Европе и в Америке настоящий бум, в них видят очередную панацею, инструмент дальнейшего развития и совершенствования инструментов и институтов демократии, способных на местном уровне, например, решить глобальную проблему потепления климата. Радикально-левацкая группа Extinction Rebellion, представители которой регулярно отправляются за решетку, особенно активно пропагандирует именно такую форму политизации климатических проблем. Но дискуссии в этом совете проходят иначе, тут нет самолюбования, никто не делает «карьеру» и не пытается «продавить» «свои» политические лозунги.

Насколько в итоге эффективным окажется такой подход в целом к ведению политической деятельности — это вопрос спорный, тут все зависит от практической реализации. Во Франции президент Эммануэль Макрон после погромов, устроенных «желтыми жилетами», решил «организовать и возглавить» низовую общественную энергию, создав основу для формирования таких гражданских консультативных советов: иногда лучше говорить, чем поджигать автомобили! Такие советы должны были помочь разработать проект мер по реформированию национальной энергетической стратегии, изначально имеющий поддержку у населения. В итоге на рассмотрение в парламент Франции все-таки попали некоторые из предложений, сформированных такими советами. 

Однако во Франции с ее привычкой вести политику с централистских и дирижистских позиций идея таких советов массового одобрения не нашла. Точно такая же реакция возникла и в кантоне Цюрих, бурными и продолжительными аплодисментами идею советов никто не встретил. Газета Neue Zürcher Zeitung, например, даже охарактеризовала этот проект как попытку создать «псевдодемократические структуры», которые вряд ли будут иметь какой-либо политический эффект. В двух других общинах на повестке дня таких советов стояли общие меры по защите климата. В Тальвиле к вопросу подошли иначе, более предметно. Там участники совета рассматривали такие конкретные вопросы, как необходимое городу число парковочных мест на улицах, меры по развитию электрической мобильности, перспективы замены масляных систем отопления на тепловые насосы. По итогам обсуждений совет составит отчет с рекомендациями. Отчет, который официальных политиков ни к чему не обязывает.

«Это мой шанс!»

«Когда мне по почте пришел конверт с приглашением поучаствовать в такой гражданской платформе, я сразу подумала, что это мой шанс!»: Кате 39 лет, она разработчик программного обеспечения, в Швейцарии голосовать она не может за отсутствием паспорта. Впрочем, на ее родине ситуация выглядит не лучше, ведь Катя родом из Беларуси, страны, где почти 30 лет правит несменяемый автократ Александр Лукашенко. Очевидно, что ей очень по душе участвовать в работе такой структуры, но увенчается ли эта деятельность какими-то конкретными итогами? Она не уверена. «Но я все же надеюсь, что мы сможем преодолеть дистанцию между правлением муниципалитета и населением. И хорошо уже то, что иностранцы имеют в таком формате право тоже участвовать в политической жизни. А ведь наше мнение должно быть услышано, потому что решения, принимаемые на муниципальном уровне, влияют на всех нас, вне зависимости от гражданства».

Никашу 16 лет, он ученик средней школы, он самый молодой участник консультативного совета, он даже пока не имеет право голосовать. Thomas Kern/swissinfo.ch

Никаш тоже находится сейчас в этом зале. Ему 16 лет, он ученик средней школы, он самый молодой участник консультативного совета, он даже пока не имеет право голосовать. Почти везде в Швейцарии избирательный возраст установлен на уровне в 18 лет. Никаш очень серьезно относится к проблеме климата. «Речь идет о нашем будущем. Свое мнение должны иметь право высказать люди разных возрастов. Вот почему я здесь». В ближайшие дни он много чего узнает о реальных политических механизмах. По его словам, в школе почти никто и никогда не обсуждает, как реально работает политика в стране. А мы пока идем к столам, за которыми идет работа по группам. Там дискуссии носят куда более открытый характер, каждый может взять слово. Но вопрос остается: «Какой во всем этом смысл»? 

И какой же в этом смысл? Thomas Kern/swissinfo.ch

Томас Гелфи (Thomas Ghelfi) модератор дискуссии, этот вопрос он слышит постоянно, и он пытается сформулировать свой ответ. «Вы — и есть народ, вы видите то, чего не видят профессиональные политики, вы обладаете своего рода роевой мудростью. Ваша работа — создать реально функционирующее гражданское общество. Но вам нужно уметь формулировать убедительные ответы на актуальные вопросы, настолько убедительные, чтобы наши мундепы не могли уже от них отмахнуться. Потому что это самое главное! Это то, от чего и зависит ответ на вопрос, зачем все это нужно и чем все это завершится. Именно тут определяется будущая судьба совета и степень мотивированности вас, его участников». 

«Формат захватывающий и перспективный»

Все эти вопросы отнюдь не праздны, в конечном итоге члены совета добровольно жертвуют своим свободным временем и конечно им хотелось бы, чтобы это время «пропало не даром», даже с учетом того, что им выплачивается компенсация в размере 150 франков в день. Не бог весть что, но для многих и эта сумма представляет собой значительное подспорье. Консультативный совет работает четыре уикэнда. Его участники были выбраны по жребию, но никто никого заниматься политикой не принуждал. Приглашения получили примерно три тысячи тальвильцев, из них реально свой интерес продемонстрировали примерно 200 человек, из которых жребием на основе научно обоснованной процедуры и были отобраны финалисты. Среди них и Ханна, которая записалась в совет, потому что этот формат показался ей «захватывающим и перспективным». 

В обычной жизни 35-летняя учительница начальной школы Ханна обычно сталкивается с политическими вопросами только сидя у телевизора. Thomas Kern/swissinfo.ch

В обычной жизни 35-летняя учительница начальной школы обычно сталкивается с политическими вопросами только сидя у телевизора или же раз в четыре месяца, когда ей на дом приходит очередной толстый конверт с бюллетенями для голосования на референдуме в сопровождении обязательной красной «памятки избирателя» «На вопросы референдума мне нужно ответить коротко: да или нет. Это основной вопрос, который, как правило, задает мне демократия. А вот в рамках нашего совета палитра вопросов и ответов на них становится куда более широкой. Вы можете подвергнуть жесткой проверке „само собой разумеющиеся мнения“, а затем решить, что, по Вашему мнению, имеет смысл, а что полная ерунда». 

Логика поиска консенсусных решений

При этом Ханна хочет, чтобы «в итоге отчет читался так отражение реальной живой жизни, а не как сухая политическая теория. Надеюсь, муниципальные власти прочитают все то, что мы предложили, и, возможно, сами придумают что-то новое». «То, что мы здесь делаем, — это только начало», — вмешивается в разговор Алан. Ему 56 лет, он предприниматель, южноафриканец по происхождению и живет он в Тальвиле уже семь лет. Он считает, что всем, кто живет здесь, должна быть предоставлена реальная власть, кроме того, он хочет не только предлагать, но и контролировать выполнение принятых решений. 

«То, что мы здесь делаем, — это только начало», — вмешивается в разговор Алан. Ему 56 лет он предприниматель, южноафриканец по происхождению и живет он в Тальвиле уже семь лет. Thomas Kern/swissinfo.ch

По итогам отбора совет выглядит довольно адекватным отражением всех общественных мнений, хотя наверное те, кто отрицает «потепление климата» или вообще не интересуется этой темой, вероятно, представлены в несколько меньшей степени.

Политолог Андри Хайманн (Andri Heimann) из «Центра изучения проблем демократии в г. Аарау». Thomas Kern/swissinfo.ch

«Гражданские панели или вот такие консультативные советы основаны на ином понимании демократии», — говорит нам один из участников процесса, политолог Андри Хайманн (Andri Heimann) из Центра изучения проблем демократии в г. Аарау (Zentrum für Demokratie Aarau ZDA). «На первом месте здесь вместо партийных политических игр или борьбы за власть стоит логика поиска точек соприкосновения и консенсусных решений». Именно поэтому, по его мнению, такие форматы сейчас находятся на подъеме по всему миру. Для Швейцарии они тоже могут стать преимуществом, позволяя вовлекать население в политические процессы уже на ранних стадиях.

А это дополнительно способствовало бы формированию осознанного общественного мнения и дало бы возможность вести перед референдумами углубленные дебаты. В Тальвиле в состав совета, определенного бросанием монетки, вошли также и люди, которые не могут участвовать в дебатах просто потому, что они не знают немецкого. Но даже если они его и знают, то дебаты все равно ведутся на диалекте, понимают который порой только сами выступающие. Оратор, который в самом начале сказал, что он «не эксперт», продолжает между тем говорить, и конца его речи не предвидится.

Серия Инклюзивность и демократия

В соответствии со стандартами JTI

В соответствии со стандартами JTI

Показать больше: Сертификат по нормам JTI для портала SWI swissinfo.ch

Комментарии к этой статье были отключены. Обзор текущих дебатов с нашими журналистами можно найти здесь. Пожалуйста, присоединяйтесь к нам!

Если вы хотите начать разговор на тему, поднятую в этой статье, или хотите сообщить о фактических ошибках, напишите нам по адресу russian@swissinfo.ch.

Поделиться этой историей

Изменить пароль

Вы действительно хотите удалить Ваш аккаунт?